Кандидаты жгут

[Король Ондатра]

Богданов загнул

"Мы за вступление России а НАТО, но без США" Заебись идея, дело за малым, осталось уговорить США.

Comments

[Аз@зель]

Ну зачем уговорить... Нет страны - нет проблем)))

[Kelront]

Бгы.

[geniekatze]

Король Ондатра, ы.
Оффтоп. А Богданов - этот хер откуда вообще выпал?

[DeathDieChild]

Аз@зель
+1. Полностью согласна. Зачем нам США?

[littlesunnycat]

Король Ондатра
Богданов... Кто такой, почему не знаю? (с) Чего он вообще на выборы полез? Знает же, что ничего ему не светит! Если развлечся захотелось, то это уже мазохизм - за такие деньги по морде получать... Прям начало 90-х вспоминается, тогда ещё и не такие экземпляры в президенты лезли...

[geniekatze]

littlesunnycat, я бы Вам могла рассказать, что такое барьер на голосовании, что такое оттяг голосов и зачем регистрируются заведомо невыигрышные кандидаты, но Вы, боюсь, со своим уровнем "развлечься захотелось" не поймете. Почитайте ФЗ "О выборах президента", узнаете много нового.

То же касается и США. Вам, DeathDieChild - они и в самом деле незачем. То, что благодаря США Вы имеете доступ в интернет, чтобы писать не несущие смысловой нагрузки комментарии на блогах (существование блоов, кстати, тоже - спасибо США), Вас нимало не волнует. Изумительно.

[DeathDieChild]

Genie Ну скажем, что если бы интернет не появился первый в США, то спустя пару лет он появился бы в России. Но, конечно, не получил бы такого масштаба. Насчет блогов спорить не буду. не увлекалась данным вопросом. Но теперь учтем, что "благодаря" США я сейчас могу смотреть по телевиору (извините, если кого обидела) тупые американские комедии, могу есть генетически модифицированные продукты, а еще наблюдать рост цен. так как экономику в мире до сих пор задает США (надеюсь, что из очередного нависшего кризиса они не выберуться). А еще я перестала любить США после того, как американское правительство заявило, что Вторую мировую выиграли они. Извините, конечно, но у меня дед дошел до Берлина. И что-то американцев он по дороге мало встречал.

[geniekatze]

DeathDieChild? Вы в курсе, чем отличаются друг от друга страна, внешнеполитический курс страны и органы власти страны? Судя по всему - нет.
Как относится Ваше желание или нежелание есть ГМ, смотреть Хулливудские фильмы к существованию/несуществованию другой стране - неясно.
Не передергивайте и не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Смысла в дальнейшем разговоре не вижу и посему - прекращаю.

[DeathDieChild]

Genie Действительно. Смысла в дальнейшем разговоре не будет. мы просто не поймем друг друга.

[Король Ондатра]

2 All

Ша! Делаем шаг назад, и дышим носом.
___

Богданов - это очередной политический клоун. Хрен с бугра, который оттянет голоса, которые могли бы достаться конкурентам ЕдРа. Как сделали Миронов и Борщевский на выборах в думу.


Аз@зель и DeathDieChild, отпад! Давайте поиграем в глобальную термоядерную войну! Встретим Новый Год ядерной зимой!

А теперь еще раз для непонятливых: нет и не было ни одного плохого народа, и ни одного хорошего государства.
__

В общем так, дамы и господа. Прочитайте внимательно то, что написала
Genie. Форма высказывания в ее стиле, но смысловое содержание верно.

Sapienti Sat. А остальным и не объяснишь.

[geniekatze]

Король Ондатра, чмоки-лафики =))))
Про Богданова - эт ясен пень, кто его двигает-то? Шибко влом в Рамблер идти, там столько говна по ссылкам всплывет.
ЗЫ. Носом ему.. а у меня насморк, между прочим, изверг =)

[Король Ондатра]

Genie, дыКЪ, сестренка, елы ж палы. А кому сейчас легко?

[geniekatze]

Король Ондатра, братишка?!
ЗЫ. Семьей обзавожусь хоть, хорошоооо...

[Эйнэри]

*насвистывает* запутанные семейные отношения - наше всё...

[Король Ондатра]

Genie, "Евангелие от Митьков" вам в помощь, геноссе.

[geniekatze]

Король Ондатра, ыыы, ага.

[MumiMasha]

А теперь еще раз для непонятливых: нет и не было ни одного плохого народа, и ни одного хорошего государства.

Славко, я тебя люблю!
Точно сказано.

[Король Ондатра]

MumiMasha, дык, елы-палы

[Harvester Of Sorrow]

Не помешал бы еще копирайт, Король Ондатра , извини, но почему-то не верится, что это твое личное...

[Harvester Of Sorrow]

И еще, рискую уйти в глубокий флуд, но есть мнение, что к таким сабжам, как "народ" и "государство", понятия "плохой" и "хороший" неприложимы...

[Король Ондатра]

Elured_Diorion, конечно, куда уж мне, с суконной рожей, да в калашный ряд. Нужен копирайт? Пожалста - (с) Я
_

И еще, рискую уйти в глубокий флуд, но есть мнение, что к таким сабжам, как "народ" и "государство", понятия "плохой" и "хороший" неприложимы...

А обосновать?

[Harvester Of Sorrow]

"- ...дело в том, что вообще-то "дурак" и "умный" - понятия исторические и скорее субъективные.
- Значит, вы сами не беретесь отличить дурака от умного? (...)
- Отчего же, берусь. Но я не уверен, что вы всегда со мной согласитесь. Есть старый афоризм: дурак - это просто инакомыслящий (...) Или инакочувствующий" (с)АБС "Гадкие лебеди"

Вот и тут что-то подобное. Насчет применимости качественных дефиниций к понятию "народа" - здесь мы очень скоро упираемся в вопрос: существует ли в реале такая вещь, как этнический стереотип поведения, или Лев Гумилев это с потолка тюремной камеры срисовал? А по поводу государства - напомню другой старый афоризм - "каждый народ заслуживает того правительства, которое его имеет". "Плохим" однозначно может быть только государство деспотическое, держащееся на одном чистом терроре, если же недеспотическое государство не заменяется каким-то другим, значит, большинство населения его плохим не считает.

[Король Ондатра]

Elured_Diorion,

А по поводу государства - напомню другой старый афоризм - "каждый народ заслуживает того правительства, которое его имеет". "Плохим" однозначно может быть только государство деспотическое, держащееся на одном чистом терроре, если же недеспотическое государство не заменяется каким-то другим, значит, большинство населения его плохим не считает.

Хм-м, что-то в этом есть, но мне на ум идут сразу такие вещи, как подготовка всяких "оранжевых революций", и прочие подобные вещи, типа движения "Кмара". Политтехнологии формируют общественное мнение, а два миллиона лемммингов, как известно, не могут ошибаться и делают "правильный выбор".

Хорошо это или плохо? Одни группировки достигают политических целей за счет других.

подчеркну, что там полностью террора нет. Даже наоборот, активистам "оранжевой революции", стоящим на Майдане платили деньги.
____


К вопросу о применимости этических категорий к такому понятнию как народ могу сказать что народ как определенной группы людей, отличающейся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, и т. д. сложно ИМХО охарактеризовать отрицательно.

Кто создает культуру? Кто пишет картины? Кто сочиняет музыку? Кто создает предания и сказки? - народ


С другой стороны - государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л.Г. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории )

Это я к тому, что для достижения своих целей (в целом вполне хороших) государство может использовать различные методы, в том числе и неэтичные. Выбор методов будет зависеть от тех, кто стоит у руля.

Вот как-то так
___

Сорри, за резковатый тон в предыдущем посте, просто это несколько меня лично задело

[Harvester Of Sorrow]

мне на ум идут сразу такие вещи, как подготовка всяких "оранжевых революций", и прочие подобные вещи, типа движения "Кмара". Политтехнологии формируют общественное мнение, а два миллиона лемммингов, как известно, не могут ошибаться и делают "правильный выбор".

Хорошо это или плохо?

Вот и я не знаю, хорошо это или плохо. Вопрос именно что в массовом сознании и в его податливости на политтехнологии. Зойке я не так давно уже рекомендовал книгу Сергея Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием", если на Тероне в "Науке" ссылки не найдешь, отпишись, перешлю архив... Кстати, просвети, что за движение "Кмара"? Почему-то впервые встречаю...

народ как определенной группы людей, отличающейся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, и т. д. сложно ИМХО охарактеризовать отрицательно.

ИМХО так же сложно охарактеризовать положительно. Где критерий? Где система отсчета?

Кто создает культуру?

Очень сложный вопрос. Не чувствую себя достаточно компетентным для ответа, хотел бы услышать авторитетные мнения (или хотя бы подкрепленные ссылками на авторитеты)

Кто пишет картины?

- как правило, конкретные авторы, которые могут быть очень слабо связаны с народной культурой.

А насчет

этических категорий

- кто, если не народ, порой с упоением занимается этническими чистками и всяким прочим раскулачиванием? Повторю, вопрос очень сложный и качественные оценки здесь трудноприменимы.

Это я к тому, что для достижения своих целей (в целом вполне хороших) государство может использовать различные методы, в том числе и неэтичные. Выбор методов будет зависеть от тех, кто стоит у руля.

- это безусловно да.

Сорри, за резковатый тон в предыдущем посте, просто это несколько меня лично задело

- Apology accepted (c)сам помнишь 8-). Просто есть у меня стойкое чувство, что где-то я эту фразу до тебя слышал... Если задел, то неумышленно, уж не взыщи.